Tytu³: RC P³ock :: Model na zawody F4H-P
Dodane przez pawel dnia 27.02.2014 12:30
#1
Postanowi³em wystartowaæ w zawodach F4H-P .
Potrzebujê pomocy w skompletowaniu dokumentacji a dok³adnie rysunku w trzech rzutach samolotu
spacewalker II
Bêdzie to jeden z tych modeli:
Edytowane przez pawel dnia 19.04.2014 22:14
Dodane przez robloz dnia 27.02.2014 13:42
#2
No to super. Bêdziesz przerabia³ ma elektryka czy zostaje spalina?
Z tymi rzutami to rzeczywi¶cie problem.
Edytowane przez robloz dnia 27.02.2014 17:58
Dodane przez pawel dnia 27.02.2014 21:26
#4
Dzêki za fotki i rzut 3D. ( a jako¶æ tego rzutu jest wystarczaj±ca do oceny modelu ? )
Napêd bêdzie elektryczny :
Silnik dualsky 5060
Regiel Turnigy 60A
Pakiet turnigy 6S 5000mAh
¦mig³o 14x10
Pobór pr±du ok. 50A przy maksymalnych obrotach.
Bêdê mia³ dwa pakiety , po pierwszej kolejce pakiet bêdzie do³adowywany na trzeci± kolejkê.
A mo¿e taki model ;)
Bêdzie ³atwiej o rysunki i zdjêcia.
Edytowane przez pawel dnia 19.04.2014 22:15
Dodane przez Piotrek B dnia 27.02.2014 21:33
#5
Ni, nie! Pierwszy pomys³ lepszy. Tylko rób spalinówkê, rozrusznika po¿yczê:)
Dodane przez pawel dnia 27.02.2014 21:50
#6
Wiem ¿e pierwszy pomys³ jest lepszy ale:
a ) pierwszy pomys³ - mogê byæ niedopuszczony do lotów
b ) drugi pomys³ - mogê byæ dopuszczony do lotów
c ) trzeci pomys³ - trzeba zmieniæ regulamin :)
Dodane przez SlavikS dnia 28.02.2014 07:19
#7
Dlaczego mia³by¶ nie byæ dopuszczony do lotów? Na pierwszych zawodach taki model w³a¶nie lata³ choæ szczerze mówi±c sêdziowie go lekko z b³otem zmieszali - nie by³ dobrze oceniony w statyce. Dokumentacja w F4H-P jest raczej szcz±tkowa - mo¿na daæ tylko 3 zdjêcia i rysunek w trzech rzutach. Ten, który poda³em w linku jest w zupe³no¶ci wystarczaj±cy i ma jeszcze tê zaletê, ¿e pochodzi z oficjalnej publikacji.
Co do napêdu to te¿ mia³em dwa pakiety i niestety nie zd±¿y³em na 3 kolejkê pakietu na³adowaæ. To trochê ryzykowne.
Mo¿e jednak spalina? Osprzêt do spaliny jest, wiêc od ka¿dego z nas mo¿esz skorzystaæ. No i efekt punktowy lepszy - w arkuszu oceny jest realizm d¼wiêku silnika :)
A tak naprawdê to i tak na 90% licz± siê poprawne loty, wiêc ca³± t± otoczk± siê nie przejmuj i bierz model, który bêdzie na 100% najlepiej lata³. Dobrze by by³o jakby móg³ robiæ podstawowe akrobacje bo tym Cub'em zestaw figur bêdziesz mia³ mocno ograniczony - tylko loty po ró¿nych obwodach.
Mo¿e rzuæ okiem jeszcze na tê stronê:
http://www.modele...amp;page=2
Jest kilka ciekawych pozycji, które ³api± siê w regulaminie w niez³ych cenach
Edytowane przez SlavikS dnia 28.02.2014 07:42
Dodane przez pawel dnia 28.02.2014 07:37
#8
To w takim razie bêdzie Spacewalker II , raczej elektryk ( dokupiê trzeci pakiet )
A teraz kolejne pytanie : który kupiæ aby dostaæ wiêcej punktów ?
Dodane przez robloz dnia 28.02.2014 07:55
#9
który kupiæ aby dostaæ wiêcej punktów ?
W/g mne siê nie wiele ró¿ni±. pierwszy ma chyba wiêcej szczegó³ów - np.podwozie.
Wszystko zale¿y od zdjêcia jakie bêdziesz mia³ do oceny zgodno¶ci malowania.
Ale rób spalinê, masz przecie¿ gdzie trzymaæ. Po drugie koszt napêdu na pewno mniejszy od elektryka ( no chyba ¿e ju¿ go masz)
Edytowane przez robloz dnia 28.02.2014 07:56
Dodane przez SlavikS dnia 28.02.2014 08:16
#10
Konstrukcja obu taka sama, wiêc b³êdy w obu takie same :)
Bierz ten, którego malowanie jest bli¿sze malowaniu na fotkach, które masz. Ja, na tê chwilê, bra³bym pierwszy. Podstawowy schemat kolorów ma zgodny ze zdjêciami z mojego pierwszego linka. Mo¿e nalepki w zestawie s± oddzielnie to jeszcze bêdzie mo¿na oznaczenia zwaloryzowaæ. Przegrzeba³em wczoraj sieæ i nie znalaz³em fotek dok³adnie oddaj±cych malowanie z modelu dostêpnego w nastiku z takimi numerami na ogonie i symbolami na kad³ubie. Mo¿e kto¶ inny na co¶ takiego trafi³. Wiêkszo¶æ fotek w sieci to zdjêcia modeli :)
Dodane przez pawel dnia 28.02.2014 09:27
#11
OK. Bêdzie ten pierwszy.
Dodane przez India dnia 28.02.2014 12:32
#13
1. Z³ap Maci±ga i pogadaj o dokumentacji (3 rzuty opublikowane - obowi±zkowe). Zdjêcia dokumentuj±ce malowanie i szczegó³y, to dodatkowe punkty.
2. Patrz na drobiazgi w wykonaniu i w malowaniu- im wiêcej i dok³adniejsze - wiêcej punktów.
3. porównaj (nawet zdjêcia modelu w rzutach) z dokumentacj±, czy nie ma za du¿o odchy³ek w geometrii- punkty..
4. konsultuj, do dyspozycji.
Powodzenia :)
Dodane przez pawel dnia 28.02.2014 17:20
#15
India napisa³:
1. Z³ap Maci±ga i pogadaj o dokumentacji (3 rzuty opublikowane - obowi±zkowe).
tzn. musz± byæ z czasopisma lub z ksi±¿ki jak podaje regulamin :
Fragment regulaminu
c) dokumentacja musi zawieraæ rysunek zaczerpniêty z ogólnodostêpnej publikacji: czasopismo lub wydawnictwo ksi±¿kowe przedstawiaj±cy pierwowzór w trzech rzutach (widok z boku lewego lub prawego, z góry, z przodu) w takiej podzia³ce, aby zmie¶ci³ siê na formacie A4, a rozpiêto¶æ p³ata nie przekracza³a 200 mm i nie by³a mniejsza ni¿ 120 mm,
A z internetu mog± byæ?
Jednak przed zakupem bêdê musia³ pogadaæ z Maci±giem.
Edytowane przez pawel dnia 28.02.2014 18:56
Dodane przez India dnia 28.02.2014 22:16
#16
Plany musia³y byæ opublikowane drukiem, ale wszystko p³ynie. Dlatego polecam Stasia, powinien byæ w temacie aktualny.
Dodane przez robloz dnia 01.03.2014 10:10
#17
Dlatego polecam Stasia, powinien byæ w temacie aktualny.
Mo¿e niech wypowie siê na forum, Te¿ jestem ciekaw jak z tymi rzutami. W moim przypadku mam co¶ takiego
Dodane przez pawel dnia 01.03.2014 19:53
#18
SlavikS napisa³/a:
Dlaczego mia³by¶ nie byæ dopuszczony do lotów? Na pierwszych zawodach taki model w³a¶nie lata³ choæ szczerze mówi±c sêdziowie go lekko z b³otem zmieszali - nie by³ dobrze oceniony w statyce. Dokumentacja w F4H-P jest raczej szcz±tkowa - mo¿na daæ tylko 3 zdjêcia i rysunek w trzech rzutach.
A mo¿e masz wyniki z tych pierwszych zawodów ?
I ile punktów maksymalnie mo¿na dostaæ za statykê i ile za loty ?
Dodane przez SlavikS dnia 02.03.2014 12:45
#19
Wyników z pierwszych zawodów nie mam bo Krzywiñski 4 zawodników na papierze ogarn±³, ale w zesz³ym roku te¿ by³ Spacewalker II -> ¦liwa Bohdan - Ocena statyczna: 469,95. O dziwo by³a to najlepsza ocena statyczna ze wszystkich prezentowanych modeli :) Rzuæ okiem na fotki z poprzedniego roku.
Maksymalna ocena statyczna to 936 pkt. (240 punktów od ka¿dego sêdziego + max 30% za bonusy).
Liczy siê to tak:
Ocena od 0-10 pkt w ka¿dej z kategorii poni¿ej mno¿ona przez wspó³czynnik K.
Ocena wierno¶ci odwzorowania skali:
- widok z boku K=5
- widok z góry K=5
- widok z przodu K=5
- kolorystyka K=3
- oznakowanie K=4
- szczegó³y K=2
Czyli max to 50+50+50+30+40+20 = 240pkt * 3 sêdziów = 720pkt
+ ewentualny bonus max 30%
Do punktacji za wierno¶æ odwzorowania dolicza siê nastêpuj±ce bonusy procentowe:
- model samolotu w polskim malowaniu: 15%
- model samolotu konstrukcji polskiej w dowolnym malowaniu: 20%
- model wykonany od podstaw: 30%.
Bonusy procentowe nie sumuj± siê.
Ocena za lot liczy siê wg tych samych zasad. Wykonaæ mo¿na max 10 figur wliczaj±c w to start i l±dowanie. Do wyboru mamy 8 figur, a w³a¶ciwie figur 6 bo opadanie po okrêgu i le¿±ca ósemka s± równie¿ obowi±zkowe.
Ka¿da figura punktuje od 0 do 10 i mno¿ona jest przez wspó³czynnik K:
Start K = 11
Opcja 1 K = 7
Opcja 2 K = 7
Opcja 3 K = 7
Opcja 4 K = 7
Opcja 5 K = 7
Opcja 6 K = 7
Opcja 7 K = 7
Opcja 8 K = 7
Podej¶cie do l±dowania i l±dowanie K = 11
Dodatkowo punkty za realizm lotu:
Realizm lotu
- Brzmienie silnika (realistyczny ton i regulacja) K = 4
- Prêdko¶æ modelu K = 7
- P³ynno¶æ lotu K = 7
- Wybór pokazów dowolnych K = 4
Wyliczaj±c teoretycznie to za ka¿dy lot od jednego sêdziego mo¿na dostaæ max 1000 pkt.
Mamy 3 sêdziów, wiêc mno¿ymy to przez 3 i mamy w jednej kolejce 3000 pkt.
Na wynik koñcowy sk³ada siê suma punktów przyznanych za ocenê statyczn± oraz ¶rednia z ocen za dwa najlepsze loty.
Wobec tego teoretyczna liczba punktów za loty to max 3000 pkt.
No i w konsekwencji max mo¿liwa liczba punktów do zdobycia w zawodach to 3936 pkt.
Co do dokumentacji. Jak zauwa¿y³em sêdziowie nie s± zbyt purytañscy je¿eli chodzi o dokumentacjê i ¼ród³a, z których ona pochodzi. Internet równie¿ jest ¼ród³em. Wszyscy mamy rzuty samolotów, które wygrzebali¶my w skanach publikacji dostêpnych w Internecie.
Szykujcie stronê A4 z danymi modelu:
- Nazwa statku powietrznego
- Typ
- ¬ród³o dokumentacji
- Podzia³ka, w jakiej wykonano model (P)
- Prêdko¶æ maksymalna pierwowzoru (km/h)
- Prêdko¶æ przelotowa (podró¿na) pierwowzoru (Vp)
- Powierzchnia no¶na p³ata pierwowzoru (m2)
- Powierzchnia no¶na p³ata modelu (m2)
- Obci±¿enie powierzchni no¶nej modelu (kg/m2)
- Prêdko¶æ przelotowa modelu zgodna ze skal± (Vp/P)
- Rok budowy modelu
- Imiê i nazwisko, podpis zawodnika
Rysunek w 3 rzutach i 3 zdjêcia malowania (wszystko w 3 egzemplarzach) i bêdzie OK.
Edytowane przez SlavikS dnia 02.03.2014 12:48
Dodane przez pawel dnia 03.03.2014 09:52
#20
W sumie jestem takiego zdania , ¿e modeli ARF ( z pude³ka ) nie powinno siê oceniaæ statycznie , powinno siê tylko zatwierdziæ model do lotów i dodaæ 200- 300 punktów na " dzieñ dobry"
Je¶li chodzi o dokumentacjê to wystarczy³oby :
- Nazwa statku powietrznego
- Typ
- Podzia³ka, w jakiej wykonano model (P)
- Prêdko¶æ maksymalna pierwowzoru (km/h)
- Prêdko¶æ przelotowa (podró¿na) pierwowzoru (Vp)
- Powierzchnia no¶na p³ata pierwowzoru (m2)
- Powierzchnia no¶na p³ata modelu (m2)
- Obci±¿enie powierzchni no¶nej modelu (kg/m2)
- Prêdko¶æ przelotowa modelu zgodna ze skal± (Vp/P)
- Imiê i nazwisko, podpis zawodnika
( Prêdko¶æ przelotowa modelu zgodna ze skal± (Vp/P) jest nie do osi±gniêcia dla ma³ych model wiêc te¿ przyda³oby siê zmieniæ )
I to s± dane potrzebne do oceny lotu.
Na drugiej stronie kartki mo¿e byæ jedno lub dwa zdjêcia ¿eby to ³adniej wygla³o :)
( zdjêcie mo¿e byæ czarno-bia³e )
Oczywi¶cie modele wykonane w³asnorêcznie oraz "podrasowane" modele ARF z pe³n± dokumentacj± mo¿na oceniaæ wed³ug aktualnego regulaminu , wtedy otrzyma siê wiêcej punktów .
Zmianê regulaminu przedstwi³em jako ciekawostkê , ale my¶lê ¿e dziêki temu by³oby wiêcej chêtnych do startu w zawodach.
Edytowane przez pawel dnia 07.03.2014 11:58
Dodane przez SlavikS dnia 03.03.2014 11:46
#21
No to teraz szukaj dokumentacji :)
My¶lê, ¿e co do oceny modeli ARF to nie masz racji. Zawsze z modelem z pude³ka da siê co¶ zrobiæ - chocia¿by zmieniæ oznaczenia na zgodne z fotkami pierwowzoru. Gdyby nie by³o takiej oceny ju¿ sobie wyobra¿am jakie dziwol±gi lata³yby w zawodach. W sumie to jednak zawody "makiet", a nie zawody sprawno¶ciowe w lotach. W za³o¿eniu ma to byæ przedszkole do zawodniczego makieciarstwa i widaæ, ¿e zasady punktacji promuj± modele waloryzowane i wykonane samodzielnie od podstaw. Sam przy wyborze zastanawia³e¶ siê co kupiæ ¿eby jak najlepiej zapunktowaæ ;)
To kiedy zaczynamy treningi?
Dodane przez pawel dnia 03.03.2014 11:58
#22
SlavikS napisa³:
To kiedy zaczynamy treningi?
Jak pogoda pozwoli to ja mogê w sobotê po 14.30 a w niedzielê do uzgodnienia.
Edytowane przez pawel dnia 03.03.2014 12:11
Dodane przez robloz dnia 03.03.2014 12:32
#23
Ja dzisiaj zabra³em siê za malowanie Cessny, to ju¿ nied³ugo te¿ bêdê gotowy.
W miêdzyczasie robiê skrzynkê startow±.
Edytowane przez robloz dnia 03.03.2014 12:33
Dodane przez SlavikS dnia 13.03.2014 07:05
#24
Pawe³, jak tam?
Kupi³e¶ modelik?
Dodane przez pawel dnia 13.03.2014 12:02
#25
W³a¶nie zamówi³em
Edytowane przez pawel dnia 19.04.2014 22:13
Dodane przez Andy dnia 13.03.2014 15:28
#26
No normalnie nie wierzê - Pawe³ specjalista od mikrolotów poszed³ w stronê gigantów ::
Dodane przez pawel dnia 03.04.2014 13:57
#27
Ju¿ mam go w domu :)
Edytowane przez pawel dnia 07.04.2014 18:20
Dodane przez Piotrek B dnia 03.04.2014 14:00
#28
Kiedy oblot??:)
Dodane przez robloz dnia 03.04.2014 15:19
#29
Super. Sk³adaj i na lotnisko.
Mój ju¿ pomalowany i zaczynam koñczyæ montowaæ "bebechy".
Dodane przez lopez 16 dnia 03.04.2014 16:09
#30
A jak z t± dokumentacj± wysz³o?
Dodane przez pawel dnia 03.04.2014 19:18
#31
Oblot bêdzie jak go z³o¿ê , a kiedy to bêdzie to nie wiem .
Z dokumentacji dosta³em du¿o zdjêæ ale nie ma rysunków .
Dzisiaj przykrêci³em podwozie i silnik .
Dodane przez Piotrek B dnia 03.04.2014 20:08
#32
Jak na makietê, to z podwoziem sza³u ni ma:P
Dodane przez pawel dnia 03.04.2014 20:15
#33
Piotrek B napisa³/a:
Jak na makietê, to z podwoziem sza³u ni ma:P
Przecie¿ to nie jest makieta tylko pó³makieta .
Dodane przez Piotrek B dnia 03.04.2014 20:33
#34
pawel napisa³/a:
Piotrek B napisa³/a:
Jak na makietê, to z podwoziem sza³u ni ma:P
Przecie¿ to nie jest makieta tylko pó³makieta .
Wa¿ne ¿eby ³adnie lata³.
Dodane przez pawel dnia 04.04.2014 19:08
#35
Dzisiaj powkleja³em stateczniki i zamontowa³em kilka drobiazgów zwi±zanych z nimi.
Dodane przez pawel dnia 07.04.2014 18:19
#36
Zamontowa³em dzisiaj serwa i zwa¿y³em wszystko razem z pakietem.
Wysz³o ok.
5,3 kg czyli nie mie¶ci siê w regulaminowej wadze :(
Edytowane przez pawel dnia 07.04.2014 21:18
Dodane przez SlavikS dnia 08.04.2014 07:10
#37
Nikt modeli nie bêdzie wa¿y³ :)
Tak na powa¿nie to pytanie czy powinno siê wa¿yæ z pakietem. Skoro spalinê wa¿y siê bez paliwa to elektryka powinno wa¿yæ siê bez pakietu i tej wersji bêdziemy siê trzymaæ. Nigdzie w regulaminie nie ma na ten temat wzmianki, a w±tpliwo¶ci trzeba rozstrzygaæ na korzy¶æ zawodnika.
Dodane przez pawel dnia 08.04.2014 07:20
#38
SlavikS napisa³/a:
Nikt modeli nie bêdzie wa¿y³ :)
Tak na powa¿nie to pytanie czy powinno siê wa¿yæ z pakietem. Skoro spalinê wa¿y siê bez paliwa to elektryka powinno wa¿yæ siê bez pakietu i tej wersji bêdziemy siê trzymaæ. Nigdzie w regulaminie nie ma na ten temat wzmianki, a w±tpliwo¶ci trzeba rozstrzygaæ na korzy¶æ zawodnika.
Bez paketu bêdzie poni¿ej 5-ciu kg :D
( pakiet wa¿y 0,8 kg )
Dodane przez pawel dnia 13.04.2014 19:55
#39
Sk³adanie dobiega koñca.
teraz za³o¿one jest ¶mig³o 14x10 a docelowo bêdzie 15x8
i w ¶rodku
Trzeba zrobiæ jeszcze kilka drobiazgów ( wymieniæ wtyczkê, zamocowaæ regiel dopracowaæ pó³kê na pakiet itp. ) i mo¿na zrobiæ oblot.
Waga z pakietem wyniesie
5,1 kg
( jednak elektryki bêd± wa¿one z pakietem )
Dodane przez robloz dnia 13.04.2014 20:17
#40
( jednak elektryki bêd± wa¿one z pakietem )
To do wa¿enia za³o¿ysz mniejszy. ;)
Dodane przez SlavikS dnia 14.04.2014 07:13
#41
pawel napisa³/a:
( jednak elektryki bêd± wa¿one z pakietem )
A niby z czego to wynika? Pakiet do odbiornika przecie¿ masz oddzielny. Jest to gdzie¶ stricte napisane bo ja siê nie doczyta³em?
Dodane przez pawel dnia 14.04.2014 07:16
#42
SlavikS napisa³/a:
pawel napisa³/a:
( jednak elektryki bêd± wa¿one z pakietem )
A niby z czego to wynika? Pakiet do odbiornika przecie¿ masz oddzielny. Jest to gdzie¶ stricte napisane bo ja siê nie doczyta³em?
Wczoraj z Panem Maci±giem rozmawia³em.
Ale postaram siê ¿eby by³o 4,99 kg :)
Edytowane przez pawel dnia 14.04.2014 08:50
Dodane przez pawel dnia 26.04.2014 08:12
#43
Jak pogoda pozwoli to oblot bêdzie w niedzielê ok. 16-tej :)
Edytowane przez pawel dnia 26.04.2014 16:36
Dodane przez pawel dnia 27.04.2014 19:24
#44
Model przewietrzony :)
Dodane przez robloz dnia 27.04.2014 19:48
#45
Lata tak samo jak wygl±da - super!!!
Dodane przez Andy dnia 01.05.2014 09:33
#47
Brawo Pawliczku - ::
S³uszne jest stwierdzenie Robertina:
Lata tak samo jak wygl±da - super!!!
Edytowane przez Andy dnia 01.05.2014 09:34
Dodane przez atom dnia 04.05.2014 20:25
#48
Brawo!
Pawe³, proponujê ustawiæ antenki odbiornika pod k±tem 90st wzglêdem siebie i usztywniæ np prêcikiem szklanym lub listewk±..
Pozdrawiam serdecznie!